網友Email詢問:
我有一台工廠用的舊電腦裡面有一個作業程式A,目前我沒有辦法找到當初的安裝軟體,而且也無法拿到新版本的軟體,而這台電腦已經很舊,雖然目前還能使用,但我很擔心它可能隨時都有機會損壞。
我的問題是:
一、可以升級舊電腦嗎?因為目前電腦執行起來有點慢。
二、有辦法再組一台能執行此作業程式A的電腦嗎?
電腦規格:
CPU: Celeron 2.3Ghz
RAM: 2G
XP 專業版
歐飛:
您的問題是每次作業系統改朝換代時很多公司都會遇到的問題,Vista上市時,很多人寧願用XP,win7上市時還是很多人寧願用XP,win8上市了還是很多人寧願用XP,直到後來win10上市了,還是有人寧願用15年前的XP,但是沒辦法,這一次微軟與intel聯手出狠招,intel 第七代以後cpu的作業系統綁定win10,你只能用win10,沒辦法選。怎麼辦? 無解。(傳送門)
一般使用者被強迫用win10,雖然很不習慣,用久了勉強還能接受,但公司客戶就不同了,這不是習不習慣的問題,而是我如果換系統,我的程式根本無法安裝,然後我的機台根本無法作業啊!
本文的客戶就是遇到這種問題,所以他10幾年來一直用xp,用一台很舊的單核心電腦,並不是他買不起新電腦,而是卡在軟體上,他沒辦法升級舊版的軟體,所以只能一直用很舊很慢的電腦。
但電腦用久了會越來越慢,還有可能故障,怎麼辦?
網友的問題如下:
一、可以升級舊電腦嗎?因為目前電腦執行起來有點慢。
答:可以升級,通常就是升級ssd或記憶體,但請注意這種10年前的老電腦,如果電腦正常千萬不要亂動,以免不升級沒事,一升級就故障。
所以舊電腦升級這一條路,建議不要,除非電腦真的故障了,維修順便升級。
二、有辦法再組一台能執行此作業程式A的電腦嗎?
答:目前Intel的cpu已經到第八代了,第八代肯定不支援xp,目前第六代還有新品,但第六代主機板原廠已經不提供xp的驅動程式了,也就是說安裝win7還行,安裝xp就不一定了,所以組一台全新電腦的作法就卡住了,可以組,但組了之後能不能跑xp,就算能跑,能不能相容於網友說的作業程式A,無法保證。
三、組一台Socket478腳位的中古機,灌XP
答:舊電腦是10年前的單核心Celeron 2.3Ghz,到拍賣網找中古CPU、主機板、記憶體,再來硬碟、電供、光碟機、機殼可以用新的,然後組裝起來灌XP實測作業程式A,這樣應該就OK了。
只是這樣做真的很麻煩,就算真的組好一台了,因為主要零件都是中古的,組起來能用多久也實在沒辦法掛保証。(說不定組起來用不到一年就掛點了,這也很正常,都是10幾年前的中古零件了)
怎麼辦?
說到底,電腦的硬體與軟體會不斷升級,平均五年一個世代。
也就是說,你買一台電腦大概用五年,五年後你就要準備再買一套新的了,為何? 理由就像剛剛講的那樣,作業系統不斷升級,硬體也不斷升級,新的出來舊的就停產停售。
是的,這樣對使用者來說真的很無奈,真的沒保障,但是請注意,10年前買電腦時,保固頂多只有三年,現在的電腦保固頂多五年,超過五年就會遇到想維修,但找不到全新零組件維修,想升級硬體卻連作業系統也要一起升級的冏況。
以上說了這麼一大堆,這也就是本文網友遇到的情形。
真的很無奈,治標就是去買中古零件,組一台中古堪用機。
治本就是想辦法購買新版本的軟體,但有些公司真的是買不到,除非整個機器設備要全部升級換代,但這樣的花費是非常恐佈的,我想這就是本文網友最為難的地方。
我的建議:
網友的工廠應該有配合的電腦公司,如果沒有,那就去找一家電腦公司,說明您的問題,請電腦公司想想辦法組一台能安裝XP的電腦,然後實測能不能實際上機作業使用。如果能,那就等於有了一台備用機了。
如果不能,那就要再組裝另一台XP電腦,總之就是想辦法去組一台能上機作業使用的電腦,這個過程當然要花錢,但沒辦法就是花錢請電腦公司想想辦法。
另外,網友的問題可能比上面的還要複雜,因為他說:「目前我沒有辦法找到當初的安裝軟體」,也就是說就算組了一台跑XP的電腦了,但他根本沒有當初的安裝軟體啊!
真的非常糟糕,我可以理解網友的問題,但如果網友自己都沒有當初的安裝軟體了,我更不可能有了,怎麼辦? (我也不知道能怎麼辦)
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有錯字 -------------------------------- 真的很無奈,治標就是去買中古"雲"件(零件)
感謝更正
軟體更新,硬體更新。 世界在變。 事業就是這樣,不跟上,總會被淘汰。 當然感覺很嘔,不過這就是現實,不進步,世界不會更好。
潛水許久,初次留言~~ 在下客戶群也是多為公司行號,這類事情常碰到,能夠花錢升級軟硬體來治本就不討論了,麻煩的是就算願意花錢,原軟體設計公司早已不在之類的... 治標就是買雷同規格的舊電腦零件,如主機板cpu記憶體硬碟等等,然後硬碟採用對拷的方式,因為早期的軟體授權大多在硬碟內或是硬體keypro鎖,透過這種方式,通常可以弄出多台備用機...
虛擬化吧 這是最好的解決方案
這就是數位資料永續的議題。 這種問題往往需要五年十年才會發酵,以至於在人們一開始初入的時候往往會有意無意的忽略它,直到多年後嘗到苦果卻已來不及! 就像前面網友說的,有時候你想花大錢解決都還沒法,因為原來的公司已經不在了! 這就是為什麼我們多年來一直呼籲使用公開規格、標準規格,取得原始碼的重要性等等,但卻總是被當成激進份子。 看到這種案例只能說,活該死好!
https://www.xuehua.tw/author/a9ada4abb0da70538d3f041abbfd47b9/ 你的文章都被盜用了
官方明確提供XP支援的腳位來說,極限似乎是LGA1155/FM2+(LGA1150算是有些支援,但有些沒有)->所以這樣說來,有可能只需要去找中古CPU就可以組XP電腦了。 沒辦法找到安裝來源->那先試著把整個系統備份起來看看?然後去try異機還原,把舊系統裝進新機器裡?->但是這也只是延長軟體的使用年限,還是建議開始尋找替代品吧(或是重新找公司開發用途相同的新軟體)。 至於虛擬化,這東西不是萬靈丹,特別是有些是直接跟硬體溝通的設備似乎還無法通通虛擬化來搞定。 而保留源碼從安全的角度來說也是有好處的(不管是自力維護或是找人接手都會方便得多)->不過現在也有些時候廠商會把"給予源碼"也視為服務的一個項目(所以要加錢)->所以還是可能變成為了省錢而沒有留下源碼的情況發生
八代可以灌win7不知道這真的假的! https://hk.saowen.com/a/20ec8b6afe02fb350ba74d05526a36eacb7b2ce77b9d3eac63a0fc89d7b7ac98
YOUTU有影ˋ片介紹組裝末代灌XP又最高階的AMD電腦~ 8代灌WIN7也早就可以只是不能用內顯
本身屬於懷舊玩家也常用舊軟體~ 最近有打算拼湊478平台(因為相容WIN98)
To 9F: 我想那應該是要上水冷的FX9590吧XD 不過如果不涉及到硬體的直接溝通的話,個人是比較建議讓這些老系統活在VM裡(一方面是驅動支援性,作業系統並沒有辦法想像到當代的許多硬體,而硬體商多半只為產品上市時較為主流的系統撰寫驅動而已、另一方面是現在的應用程式多半不再支援這些比較舊的作業系統了,這代表連上網路後的安全風險會有所增加、有時因此難以做為日常、生產的用途來加以使用)
1.現在2019年7月10日 想要組裝能跑XP的電腦還不是問題 適用的主機板 顯卡 CPU 甚至是沒AF的硬碟 網路上還買得到 都全新的 2.常見有人建議使用模擬 但是有些軟體不是想模擬就能模擬出來 3.個人使用XP十四年 未來還會繼續使用至少二十年 且都是全新的組件 4.不管新舊系統一定要裝防毒 還繼續支援XP且免費又有效的防毒還是有的 (只不過若有使用網銀的時候 建議這部分還是使用新系統會比較安心)
硬要做,可以 但後續如果有什麼問題,而且,真的很有可能有問題,因為目前還要裝xp的客戶肯定都是有「特殊需求」。 也就是說,如果客戶自己要裝一台XP,這樣當然OK 但站在店家的立場,去幫客戶搞這個,後續如果客戶回報有問題,算誰的? 所以我一直在講,簡單的事情不要搞得太複雜
主要是因您上文敘述灌XP使用中古零件而發言 適用XP系統的新零件還是買得到 不需買中古的 對於必須使用XP系統的客戶而言 這是可以解決的方向 不一定得全然放棄
現在2019年了,我個人是不會在組xp了啦 當然啦,你覺得可以,那也ok。
我倒是覺得歐飛已經說明清楚了 而你就是一直強調你買得到、你做得到、未來繼續使用XP至少二十年 這讓我想到歐飛的一篇文章:【特例與常例】
內行的~~~~
還有後續? OK!#14訪客先生 容我再次說明 1.發言原因是因為看到上文敘述只能買中古組件 明顯與事實不符 因為網路上還是買得到適用XP系統的新品 2.歐飛大回應了 所以答案是避免未知的麻煩 是吧?! 3.為了避免歐飛大誤解某人是來拆他的台 所以再次回應發文的原因 這事情到此不就結束了嗎? 所以 有人想繼續看我們兩個的好戲? 我確實是強調自己買得到作得到沒錯 因為想讓歐飛大知道 一個年紀一大把完完全全的門外漢都能做得到繼續使用XP至少二十年 像他這樣的電腦專家怎可能做不到?! 只不過 當知道歐飛大的用意是避免未知的麻煩之後 覺得他其實是不必要回應我這個鳥人的 因為本來就只是想盡到告知的義務罷了 沒有想要麻煩他回應 但可能是歐飛大太尊重且在意來留言的每個人 這讓我覺得有必要讓他知道我不是來鬧場的 才會再次留言說明是針對上文說的買不到新品而發言 至於特例與常例的議題 個人是覺得 盡一切力氣滿足電腦使用者的需求 是一個電腦技師該有的基本職業認知 當然 每個人都有個人事業經營上的各種考量 因為一個巴掌拍不響 若不是遇過一定數量對金錢過度計較的客戶 我想歐飛大應不至於如此保守 不像我們這邊的電腦商家 有錢什麼都能解決
感謝您的補充及回覆 我特地再寫一篇文章說明:https://ofeyhong.pixnet.net/blog/post/223659483 簡單講,您覺得可以,那就裝吧。
To Joe Hsu: 確實如你所說,新品還是可以買得到的(就連我在去年幫”自己”再組一台全新電腦,用的都還是2代的i7囉),前幾年我甚至遇過因為工廠機器設備而必須使用win98的ㄝ(後來當然是有順利處理好 ^^) 不過已經極少有店家願意幫客戶處理xp的需求~畢竟這類早期的系統需求太少,而需要付出的心力太大,所以我也認同歐飛大所說「站在店家的立場,去幫客戶搞這個,後續如果客戶回報有問題,算誰的?」,還不如將時間用來幫客戶多組幾台電競級的電腦,畢竟店家也是要養家的咩
用的都還是2代的i7 ↑去年是第八代,怎麼會還有全新的2代i7
2020年 h310\b360\z370 1151腳位 安裝WindowsXP 1.BIOS 開機選CMS-Legacy 2.用nLite 將XP 安裝光碟裝上 SATA驅動與USB驅動 3.用SATA CD光碟機或winntsetup 安裝 4.F6訊息出現時,按F5打上SATA驅動 5.成功進入XP桌面 完整教學:https://hibest.tw/ 用途: 儀器電腦、工廠生產設備、音樂工作…等 支援: USB 3.0 ,COM RS232,PCI-GPIB ..等 SATA驅動: https://drive.google.com/file/d/1oH4Z1KFIY5Gy0FHtQTodGcpLAoGRCYN0/view?usp=sharing USB驅動: https://drive.google.com/open?id=1pV-y4wU_eTRCskQID3awG30ezJ2MC9nA
感謝補充~~~
回覆17樓: 什麼?Core i第九代處理器竟然有支援Windows XP?它能使用的主機板也有支援Windows XP的驅動程式? 這應該是廠商考慮到有些特殊軟體(這些軟體通常是企業的生財工具,通常是客製化出來的,通常無法透過下載或是一般的購買途徑來取得)只能在Windows XP上執行,因此在這個很新的平台上設計了給Windows XP使用的驅動程式,讓那些企業可以繼續使用,甚至還會提升工作效率。
可以是可以,但對一般使用者來說,在安裝上也沒那麼簡單 (我就不展開了) 最階段最要緊的問題是:有誰在新電腦上安裝XP的? 客戶其實是想要找這樣的人,但找不到。(沒人跳出來做)
不過,若要使用Core i第九代的處理器來安裝Windows XP會十分的麻煩,因為要避開ACPI的問題(新的主機板的電源管理方式不支援Windows XP),還有缺乏USB 3.0的支援(故需使用安裝光碟而不能使用USB來安裝,鍵盤及滑鼠需要使用PS/2而不能使用USB),還有安裝失敗的機率非常高,只要有步驟出錯就要去想是什麼還沒做,還要花時間去疑難排解問題。 使用Core i第三代及以下的處理器來安裝Windows XP會比較輕鬆多了,因為驅動程式支援十分完整。只要準備好AHCI驅動程式,就可以將BIOS設定SATA模式為AHCI或Enhanced,使用有整合AHCI驅動程式的安裝媒體來安裝Windows XP,或是透過F6方法,使用軟碟機,將軟碟片中的AHCI驅動程式載入到安裝程式中,讓安裝程式可以正確偵測到硬碟。或是將SATA模式設定成IDE、PATA或Compatible等模式,安裝完Windows XP,然後再安裝AHCI驅動程式,再設定SATA模式為AHCI或Enhanced。 使用Core i第四代處理器可以勉強安裝Windows XP,不過驅動程式支援比較不完整,沒有官方的內顯驅動程式,因此需安裝獨顯來使用;沒有官方的AHCI驅動程式,故需使用IDE模式來安裝。 使用Core i第五代及以上的處理器來安裝Windows XP就更困難了,因為驅動程式支援十分不完整,沒有辦法使用IDE模式來安裝Windows XP,所以安裝失敗的機率非常高。
今天如果是「使用Core i第三代及以下的處理器來安裝Windows XP」那就什麼問題都沒了。 現在有問題通常是 2017年第七代以後的CPU 要裝XP
再補充一下,看了那位網友貼的網址(https://hibest.tw/),看到裡面安裝的Windows XP是32位元的,雖然有安裝32 GB的記憶體(從Speccy得知),但最多只能使用3.21 GB的記憶體,其中有28.79 GB的記憶體浪費掉了。除非要使用RAMDISK來充分利用記憶體,否則只要安裝4 GB的記憶體就可以使用了(一樣最多可以使用3.21 GB的記憶體)。
感謝補充~~~
對 XP 32位元 最多支援 4GB Ram 我在疑難雜症中有提到 https://hibest.tw/windows-xp%E7%96%91%E9%9B%A3%E9%9B%9C%E7%97%87%E8%88%87%E8%A8%8E%E8%AB%96/ 我的文章方法裡面其實有提到 你先用nLite加載過驅動後 你在出現F6提醒的時候,按下F5選Stard PC 或 MPS Multiproc PC 那時候就會自動加載驅動了 (包括SATA、USB) 如果你還有用nLite 無人值守 ,就無須用到滑鼠鍵盤 意即,你今天有一個USB隨身碟,你甚至可以安裝在一個 沒有PS2/沒有SATA介面 方便你使用的筆記型電腦上面 APCI的功能 要自己修改驅動,如果成功的話會像是我文章的圖一樣 裝置管理員裡面的電腦會是ACPI Multiprocessor PC 然後處理器會顯示你的線程數所對應的數量 (eg.4C4T 顯示4個 6C12T 顯示12個) 然後開機關機基本上都是秒開秒關 ACPI 與 nLite 自動加載USB驅動、無人值守 的教學 請參考這篇文章 https://hibest.tw/nlite-%E7%84%A1%E4%BA%BA%E5%80%BC%E5%AE%88-usb%E9%A9%85%E5%8B%95-apci%E6%95%88%E8%83%BD/
感謝補充~~~
看了那麼多的發言,我的心得是…XP真是無限強大,都已這麼久了,還有人須要為他的安裝煩惱…
一般使用者應該不會有這種問題 通常是公司行號、工廠、公家單位比較有可能遇到
有些實驗機台, CNC 機台 就是用XP ,Print 介面 一定要0378 / 0278 , 不然 無法驅動機台
我的天啊~~這些都是幾年前的機台? 20年?